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訪談

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一起探寻真理与答案

最新單集

01

不明白下午茶|AI历史剧《问苍生》爆火:为什么今天还需要借妖说人?

最近,一部由AI制作的历史短剧《问苍生》在B站和其他平台迅速走红。故事借东汉末年的“妖异”写普通人的苦难,其中“人说的话不算数,只有妖说的话朝廷才会怕”等台词,引发了大量现实联想。这期下午茶,查建英和袁莉从中国的志怪传统聊到“借妖说人”,从黄巾起义、审查与政治语言,聊到AI如何让个人创作者获得新的表达工具,以及为什么今天的年轻人仍然需要用新的语言说出自己的处境。点击收看视频版:https://youtu.be/eRBYZ3c0Ya8 点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub  点击捐赠支持不明白播客:https://ww

48:46
02

许成钢:AI竞赛会把通缩中的中国经济带向何方?

2023年8月,斯坦福高级研究员许成钢教授在不明白播客《通缩下的中国会走苏联的老路吗》那期节目中判断中国已经陷入流动性陷阱。三年后,他认为最新的经济数据印证了当时的判断和预测:中国当时已出现了通货紧缩,并且陷入了“流动性陷阱”。但与此同时,在居民不愿消费、企业不愿借贷和投资的情况下,中国政府仍在不断加码对AI和半导体等领域的投入。中国经济通缩当然不是AI造成的,中国也不会因为内需不足就停止发展AI。但AI进入一个已经陷入流动性陷阱的经济会产生怎样的后果?有限的财政资源被投入AI和半导体,是否会挤占原本可以用于刺激内需、增加就业的资金?本期《不明白播客》,我们与老朋友许成钢教授一起,探讨中国投入

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03

Vivian Wang: 被驱逐的纽时记者眼中的中国

今年二月,《纽约时报》驻华记者王月眉(Vivian Wang)在北京机场被告知居留许可被注销,她将无法再在中国继续做报道。驻华近四年间,从白纸运动、“铁链女”事件后续、中国人疫情后的心理创伤,到凌晨四点等待招工的中年人、在高楼间奔跑的跑腿员等等——在对华报道愈发侧重于地缘政治的趋势下,Vivian是少数还在中国且关注普通中国人命运的外国记者。而她的离去,无疑对于外媒的中国报道是个严重的损失。本期节目对话Vivian Wang,一起追溯她驻华这些年对中国的观察、身为华裔记者面对的警方压力、以及她身处现场记录中国普通人生活的初衷。当国内新闻自由收缩、驻华记者又不断被”驱逐出境”,我们还有哪些渠道能

51:32
04

李厚辰:习近平为何不着急救中国经济?

今年第二季度中国经济增速降至4.3%,市场一度期待政府进一步加码刺激经济发展,但中央政治局会议并未发出任何值得市场兴奋的信号,甚至连全年增长目标都不曾提及。取而代之的,是“全面从严治党”、“正确政绩观”这些说法。习近平是真的不着急救中国经济、还是他所着急的事情和普通中国人及经济学家不一样?本期播客,我们邀请到YouTube频道“世界苦茶”主理人李厚辰,从2020年以来历届年中政治局会议对下半年经济工作的部署谈起,一起来聊聊习近平究竟如何理解当今中国的经济困境。中国是否正在从“地方驱动的发展模式”,转向一个“中央项目型国家”?这对中国经济意味着什么?最后会由谁来承担代价?点击收看视频版:http

1:14:51
05

黄亚生:中国是否需要第二个朱镕基?

上世纪90年代,朱镕基推动国企改革,数千万工人下岗。这场剧烈且惨痛的调整,后来常被视为中国经济不得不经历的一次“大手术”。本期节目是几周前和黄亚生教授讨论他的新书《有中国特色的国家主义:中国改革与逆转的历史》录制的。今天传来中国前总理朱镕基去世的消息,我们正好藉此审视他作为一个改革者的政治遗产,讨论再来一个朱镕基能否解决中国当前的经济困局,以及中国是否需要明君这个永恒的话题。点击收看视频版:https://youtu.be/lnciGZqUbwU 点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub  点击捐赠支持不明白播客:htt

1:11:34
06

不明白下午茶|我们为什么去看《奥德赛》:古代神话还是现代寓言?

注:本期节目含有大量电影情节剧透,建议观影后收听。诺兰的《奥德赛》于七月在北美上映后,三千年前的荷马史诗一度成为一场大众文化事件。约完电影,袁莉觉得自己“不断出戏”,查建英却认为它会成为西方电影史上的经典。两人从诺兰如何把一个本诡计多端、崇尚荣誉与胜利的古代英雄改写成一个在战争中受到创伤、不断自我怀疑的“现代人”出发,来探索这种改写所反映的一种中西方在讲述战争时的视角区别。为什么一个三千年前几乎没有现代意义上“罪恶感”的英雄,到了21世纪,却必须为战争中的杀戮接受灵魂拷问?本期下午茶,从荷马史诗到尼采,从西塞罗到老庄,从好莱坞电影中的个人英雄主义到经典改编中的女性主义视角,查建英与袁莉讨论一部

44:59
07

不明白下午茶|执行者,也是受害者:谈中国人的罪责、同理心与忏悔

前新疆警察张亚博离开中国后,公开讲述了自己在新疆公安系统工作九年间的经历。他的证词提供了罕见的基层内部视角,但他也反复强调,自己只是执行命令,是国家机器里的一枚“小螺丝钉”,甚至认为自己承受的痛苦不比维吾尔人少。采访结束后,袁莉始终无法摆脱一个问题:一个人为什么能够清楚地讲出自己受到的伤害,却很难看见自己帮助体制给别人造成的伤害?本期《不明白下午茶》,袁莉与作家查建英从张亚博谈起,讨论一个普通人如何在国家机器中同时成为受压迫者和执行者;为什么中国社会如此熟悉受害者的语言,却缺少讨论个人责任、共谋、忏悔和修复的公共语言。她们从雅斯贝尔斯对罪责的四种区分,谈到文革后的受害者叙事、汶川地震后的公共悲

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“我只是一枚小螺丝钉”:一名前新疆警察的自述

2014年至2023年,张亚博在新疆公安系统工作了九年,参与执行中国政府对维吾尔人的大规模监控、拘禁和强制同化政策。他曾在看守所、村级警务室和拘禁营工作,押送戴着头套和手铐的维吾尔被拘押者,也监督过被强制派往棉花田劳动的维吾尔人。他反复说,自己只是在执行命令,是国家机器上的一枚“小螺丝钉”。他也坚持认为,自己同样是这个体制的受害者。如今,作为这套系统曾经的执行者,张亚博成为一个公开发声的内部证人。离开中国并讲出自己知道的事情,需要勇气。但对于自己究竟负有什么责任,他或许才刚刚开始思考。受到体制的伤害,能否免除一个人协助体制加害他人的责任?在这期长达两个半小时的访谈中,袁莉与张亚博探讨了他的九年

2:33:01
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不明白下午茶|我们的旅行日志:在别处看见自己

查建英在布达佩斯喝帕林卡,在布拉格吃肉吃到“肉醉”,到了东京又为鳗鱼两眼放光,而袁莉年轻时喜欢独自冒险,一个人去尼泊尔徒步,后来只想避开暑假、住得舒服。每一次旅行,都是一场微型《奥德赛》。查建英说:“人的一生总需要在另外一个空间里折射,才看得清自己的真实面目。” 但到了某种年岁,旅行聊着聊着,不免聊到政治、历史与我们自己。有人是 “人肉GPS”,到了陌生地方必须先认清东南西北,有人则 “在北京家门口都能搞丢”,迷路了就到处问人。旅行真的能体现人生态度吗?本期下午茶,我们来聊聊旅行,也聊年龄、秩序、食物、冒险,以及为什么到了一个完全不同的地方,反而更容易看清自己。你是哪种旅者?又有过哪些难忘的旅

54:49
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黄亚生:中国政府为何系统性压低工人工资?

麻省理工学院斯黄亚生教授提出并回答了一系列令人困扰的问题:一个自称奉行马克思主义的国家,为什么会长期压低工人工资收入?中国为什么出口汽车的同时还在出口T恤?中国工人工资占制造业产出的比例为什么全球排名倒数第二,比印度还低?中国为什么可以长期依赖出口维持增长?以及中国政府有可能主动提高工资吗?本期播客,我们与黄亚生教授一起来聊聊中国的“绝对优势经济”。点击收看视频版:https://youtu.be/tvnPpQV4RWY 点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub点击捐赠支持不明白播客:https://www.bumingbai.net/do

1:10:55
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不明白下午茶|高铁、AI与中国世纪:中华灯塔派在向往什么?

什么是“中华灯塔派”?简单说,就是那些把中国模式想象成世界范本的人。高铁、基建、AI、城市安全,常常成为他们眼中“中国模式优越”的证据。但问题是,看见高楼和机器人的同时,是否也要看见失业、房地产危机、资本外逃、审查与恐惧?本期下午茶,查建英与袁莉一起来聊聊“中华灯塔派”:从曾经向往毛时代中国的西方左派,到今天被DeepSeek、高铁和中国城市景观震撼的网红与知识分子,为什么把中国的统治方式想象成应该效仿的模式?点击收看视频版本:https://youtu.be/3jzyYjwM5Nw 点击加入我们的YouTube会员:https://bit.ly/bmb-yt-sub点击捐赠支持不明

1:05:42
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不明白直播|纽时调查记者眼中的郭文贵

一个曾以“爆料革命”聚集大批追随者的人,为什么最终因诈骗案被判30年?本期节目,袁莉对话《纽约时报》调查记者傅才德。自2017年起,傅才德持续追踪郭文贵,曾采访他三次,共约20小时。他见过郭文贵最风光、最自信的时期,也在宣判当天写下:这是一个“风光不再的人”。郭文贵关于中共权贵的爆料,哪些能够证实,哪些让记者调查六个月仍无法发表?电话另一端真的是丁薛祥吗?他与马健、孙立军、托尼·布莱尔和班农的关系究竟有多深?为什么一些人损失巨额金钱、家庭破裂,另一些人却依然把他视为政治领袖?从豪宅采访到联邦法庭,这是一场关于权力、信念、媒体核查与诈骗的长谈。欢迎收听、收看本期节目。点击阅读文字版:https:

1:10:03
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不明白下午茶丨中国人的流亡与离散:离开故土,切勿回头

 这期下午茶,袁莉和查建英聊的主题是流亡与离散。从中共建政之后的数次流亡潮到Z世代的润学,无论是留学、工作还是彻底的移民,离开中国之后的人们总要面对一些共同的难题:如何对待自己的母语?如何重建自己的生活?如何寻找与确认自己的身份认同?查建英说,人总要死一次才能重生,无论是地理意义、文化意义还是心理意义上,她为什么这么说?在流亡、离散的状态下,我们应该多大程度上保留自己的文化?我们能够如何应对在异乡的不安全感?我们可能在中国的内部流亡吗?节目最后有加长版特别彩蛋,记得收听、收看!点击收看视频版本:https://youtu.be/Q6quAFfDO_k点击阅读文字版本:https://

1:36:29
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文革60周年丨许成钢:我的19岁,从造反派到反革命

文革60周年系列节目第四期,我们邀请斯坦福大学中国经济与制度研究中心资深研究员许成钢教授来讲述他所亲历的文革。1969年末,19岁的许成钢在北大荒的国营农场写下一份名为《试论社会主义时期的政治经济学研究》的书稿,其中一句话是:“社会主义如同冉冉升起的太阳,以他青春的光辉照耀大地,人类将踏入自由王国的大门”。就在第二年,他被打成“反革命集团”的“头目”,被关押审讯批斗以及监督劳动管治。这份书稿也成了他最重要的罪证之一。来到北大荒之前,因为父亲许良英被打成右派,许成钢被学校要求与父亲划清界限。他在文革早期就加入了造反派组织,在北京、在北大荒的农场、在武汉、长沙和江西都目睹了红卫兵组织武斗的疯狂与残

1:31:33
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甘文威:从年入百万到偷渡逃亡,在中国卖VPN会遭遇什么?

今年4月起,中国当局对VPN产业的监管明显升级,对数千万甚至上亿习惯了翻墙的中国用户来说,这堵墙似乎变得前所未有地难以翻越。本期节目嘉宾甘文威从事翻墙产业超过10年,期间做过游戏加速器、VPN,还给同行转售中国的服务器。2024年他遭到深圳、夏津两地公安的“远洋捕捞”,他在取保候审后选择偷渡出境。我们聊到了在中国翻墙到底是一门怎样的生意,这次针对VPN的打击究竟是怎么回事,甘文威会如何看待这次打击对于翻墙用户的影响,以及甘文威所遭遇的“远洋捕捞”与惊险的逃亡之路。还有那个很多人都会关心的问题:翻墙会越来越难吗? 点击收看视频版本:https://youtu.be/Q5PqCkAg23

1:02:02
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游荡在电报群组的4万中国恋童癖

本期节目要谈的是一个沉重的话题:恋童癖。2025 年底,《中国数字时代》收到一封读者投稿,说Telegram也就是加密通信软件电报上长期隐藏着一大批用简体中文交流的恋童癖群组。《中国数字时代》一位署名 Jo的特约记者接到线索以后,花了六个月潜进了几十个这样的群组进行调查。Jo发现,这些群组的常驻成员加起来高达四万多人,其中有父亲、早教老师、护士。他们为了规避电报的审查,用一串一串代码来交换内容。在群组置顶规则里,禁止的不是性侵儿童,而是“键政”。本期节目我们邀请到了Jo来聊一聊:他在这些恋童癖群组里看到了什么,这些群组是如何持续运转的,以及在一个执法部门似乎无所不能的国家,针对儿童的犯罪,为什

58:47
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中国人为什么要千方百计买美股?

最近,中国监管部门对中国居民的境外投资监管突然升级,先是中国证监会等八部门联合出手,严厉处罚富途、老虎、长桥三家跨境互联网券商,国务院公布的《关于对外投资的规定》,也首次把居民个人写入对外投资的监管框架。史上最严的境外投资监管背后,折射的是中国人对境外投资、特别是对美股的热烈追捧。在小红书等社群媒体上,投资纳斯达克,俨然已经成为一种最聪明的理财选择。有许多人为了买美股,亲身去境外开户,甚至规划获取海外身份,花费大量时间和精力。中国人为什么要千方百计地买美股?和A股对比他们感受到的最大不同是什么?境外投资监管升级对他们又有怎样的影响?欢迎收听这几位中国年轻投资者的讲述。PS:本期节目讲述的是个人

1:19:16
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文革60周年丨高阿姨:一名文革狂热者的忏悔与反思

文革60周年系列节目第三期,我们邀请文革亲历者高阿姨来讲述她的故事。两年前奈飞《三体》系列播出时,一些人质疑文革不可能那么残酷,高阿姨曾经做客不明白播客,用自己在清华的亲身经历回应了这些质疑。这一期节目,高阿姨谈的是一段更加不堪回首的经历——她在文革最狂热的时候,给自己的母亲写了一封言辞决绝的信,信中要求母亲“横扫家里一切反动腐朽的东西”,要求“把万恶的地主外婆赶到农村劳动,她若气死、累死、病死、被打死都是一万个活该”。高阿姨说,时隔60年重读这封信她感到无地自容。她说,从做人的良知来说,她应该忏悔、应该反思。为什么一个温和、理想、善良的人能够写出如此决绝的信?文革时的高阿姨在清华大学、在北京

1:23:41
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【四周年特别节目】来自听众的声音:这四年我们经历了什么?

四年前的5月,不明白播客发布了第一期节目——《慕容雪村:武汉传来的声音》。这四年,发生了很多事情,很多人过得并不容易,也有一些人调整了自己预定的人生轨迹,勇敢地尝试新生活。适逢不明白播客四周年,我们征集听众们用自己的声音讲述过去四年发生的故事。我们收到了来自世界各地的声音。有人在北京、苏州、上海,有人在东京、悉尼、纽约、加拿大,还有人在奥地利。讲述的人里,有19岁的大一新生;有刚刚毕业、还在找工作的年轻人;有当年被封在公司打地铺的工程师;有特意把白纸运动视频放给孩子看的父亲;还有在上海封城期间,从美国拨通“外宾专线”,替朋友求救的人。谢谢你们陪我走过这四年。也允许我趁这个机会,再次呼吁,希望大

35:28
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文革60周年丨刘海鸥:一代人的失落与一个人的觉醒

今年是文化大革命爆发60周年,不明白播客特别制作了文革60周年系列节目。我们将邀请文革亲历者和研究者,共同讨论这场浩劫如何扭曲和伤害个人、家庭、社会和国家。这个专题会特别突出女性的文革经验。我们特别想呈现女性在这场浩劫中的经历,她们看到了什么、触摸到了什么、感知到了什么。系列节目的第二期,我们邀请到了《画说我的一生》、《半壁家园》的作者刘海鸥。文革爆发那年,她19岁,真诚相信革命,在日记里写下“把思想放在清水里洗、血水里泡、碱水里煮”,听见钢琴声会自责“要用快枪击毙资产阶级思想”;却又因为把“万寿无疆”误写成“无寿无疆”,险些送命。文革结束那一刻,她才意识到,自己用十几年一寸一寸改造出来的那个

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